![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vladimir000(К вопросу о "предательстве" по отношению к беженцам)
А почему, собственно? Никаких обязательств помогать всем желающих переехать и сесть на социал ЕС не брало.
Те обязательства которые есть, относятся (вроде бы, поправьте если что забыл) к следующим типам:
1. Спасть от физической смерти (в том числе, и условий жизни, фактически к ней приводящмх) всех, до кого дотянемся.
На данный момент это технически реализуется оставлением всех таких людей у себя, с помощью в том числе социалом, но никакой обязанности поступать именно так а не просто перемещать в любую страну Третьего Мира (по договоренности с последней), в которой жизни беженцев ничего не угрожает.
2. Помощь и поддержка людям "нашей" культуры, оказавшихся в тяжелом положении, а так же их верным соратникам и помощникам (по достижению ими заранее не формализуемой, но высокой планки соратничества и помогания)
Вполне возможно, по последнему пункту какая-то часть потока вполне проходит - но не все же скопом, тут нужна ручная работа:)
3. Ответственность за людей, втянутых нами в авантюру и потерявших все.
По существу дела тут обсуждать было бы можно, но формально ни США, ни ЕС, ни Россия (и вообще никто) не приходили к сирийцам-ливийцам-иракцам и не умоляли их "пожалуйста, возьмите у нас бесплатно вот это замечетельное оружие и вырежьте ваших соседей";) Те сами продавали свою нефть чтобы немножко повосстанавливать очередную историческую справедливость;)
Так вот, поскольку формально мы чисты и просто вели легальный бизнес, то и о помощи нас можно только просить, а не требовать. И сам факт требований, тем более таких навязчивых, автоматически означает отказ в максимально жесткой форме - за невыполнение процедурных условий.
Собственно, именно по этому пункту для меня проходит разница между потоком начавшимся два года назад из ливии и нынешним "турецко-сирийским" - первые, достигнув ЕС, соблюдали условия и процедуру, оставаясь в своих концентрационных пунктах, а не пытались выбирать в какой стране им больше хочется сесть на пособие:)
Где тут драуга? Объявить конкурс среди Коста-Рики, Украины, Индонезии и прочих желающих "за каждую тушку беженца, которую вы примите и дадите легальный статус, мы будем платить вашей стране по 100 евро в месяц на протяжении 5 лет". ЧТо, 100 мало? Хорошо, 120.
И если кого-то таким образом возьмет та же Россия с обременением "будете работать за еду и крышу над головой на постройке железной дороги Архангельск - Северный Полюс - Владивосток" без права сменить работу или отказаться от нее, исключительно с возможностью объявить что передумали быть беженцем и просите вернуть вас обратно на родину - то единственное о чем ЕС должна будет заботиться - чтобы условия жизни этих переселенцев соответствовали стандартам ООН и вообще не представляли угрозу их жизни.
По-моему, так.
А почему, собственно? Никаких обязательств помогать всем желающих переехать и сесть на социал ЕС не брало.
Те обязательства которые есть, относятся (вроде бы, поправьте если что забыл) к следующим типам:
1. Спасть от физической смерти (в том числе, и условий жизни, фактически к ней приводящмх) всех, до кого дотянемся.
На данный момент это технически реализуется оставлением всех таких людей у себя, с помощью в том числе социалом, но никакой обязанности поступать именно так а не просто перемещать в любую страну Третьего Мира (по договоренности с последней), в которой жизни беженцев ничего не угрожает.
2. Помощь и поддержка людям "нашей" культуры, оказавшихся в тяжелом положении, а так же их верным соратникам и помощникам (по достижению ими заранее не формализуемой, но высокой планки соратничества и помогания)
Вполне возможно, по последнему пункту какая-то часть потока вполне проходит - но не все же скопом, тут нужна ручная работа:)
3. Ответственность за людей, втянутых нами в авантюру и потерявших все.
По существу дела тут обсуждать было бы можно, но формально ни США, ни ЕС, ни Россия (и вообще никто) не приходили к сирийцам-ливийцам-иракцам и не умоляли их "пожалуйста, возьмите у нас бесплатно вот это замечетельное оружие и вырежьте ваших соседей";) Те сами продавали свою нефть чтобы немножко повосстанавливать очередную историческую справедливость;)
Так вот, поскольку формально мы чисты и просто вели легальный бизнес, то и о помощи нас можно только просить, а не требовать. И сам факт требований, тем более таких навязчивых, автоматически означает отказ в максимально жесткой форме - за невыполнение процедурных условий.
Собственно, именно по этому пункту для меня проходит разница между потоком начавшимся два года назад из ливии и нынешним "турецко-сирийским" - первые, достигнув ЕС, соблюдали условия и процедуру, оставаясь в своих концентрационных пунктах, а не пытались выбирать в какой стране им больше хочется сесть на пособие:)
Где тут драуга? Объявить конкурс среди Коста-Рики, Украины, Индонезии и прочих желающих "за каждую тушку беженца, которую вы примите и дадите легальный статус, мы будем платить вашей стране по 100 евро в месяц на протяжении 5 лет". ЧТо, 100 мало? Хорошо, 120.
И если кого-то таким образом возьмет та же Россия с обременением "будете работать за еду и крышу над головой на постройке железной дороги Архангельск - Северный Полюс - Владивосток" без права сменить работу или отказаться от нее, исключительно с возможностью объявить что передумали быть беженцем и просите вернуть вас обратно на родину - то единственное о чем ЕС должна будет заботиться - чтобы условия жизни этих переселенцев соответствовали стандартам ООН и вообще не представляли угрозу их жизни.
По-моему, так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-15 10:34 am (UTC)Интересна будет реакция.
Ксатати, хороший подход
Date: 2015-09-15 03:22 pm (UTC)Беженец не должен получать пособия. Никакого. Также он не должен получать перспективу гражданства или какие-то другие ништяки на халяву. Он должен получать оплачиваемую работу и защиту от того, от чего бежит.
no subject
Date: 2015-09-15 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 03:34 pm (UTC)Условия жизни у них должны быть такими, ячтобы только человек спасающийся от физической смерти был на них согласен - тогда этим каналом будут пользоваться только настоящие беженцы (и им уже можно будет давать реальную помощь, потому что им-тио действительно нужно)
no subject
Date: 2015-09-15 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 03:47 pm (UTC)Не нравится? Подпиши тут и тут в присутствии нотариуса и скажи, тебе билет на какое число на следующей неделе заказывать?