Закон про регистрацию двойных гражданств

[vladimir000]

В связи с недавно принятыми Россией изменениями на тему "многопаспортне россияне, пересчитайтесь" ( http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html ) и тем, что в этом законе совершенно непонятно кто такие "лица, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации" (а конкретно, те кто выехал/оформил себе впоследствии ПМЖ понятно что под это определение попадают, а остальные поуехавшие как считаются? ), я написал официальный запрос в МИД (поскольку проживаю за рубежами нашей необъятной, то они для меня ее самую и представляют).

Шаблон письма под катом, как и мелкие технические детали, а тут добавлю что ИМНО было бы хорошо чтобы они получили побольше однотипных запросов (с реальными данными, разумеется, и только от тех к кому это относится и считает себя потенциально зацепляемым этим на мой вкус недоработанным законом) - во-первых, потому тчо официальный ответ (а я надеюсь, он будет) будет относиться лишь к моему конкретному случаю и для других юридической силы иметь не будет, во-вторых надеюсь что отношение к запросу, затрагивающему интересы многих россиян будет более внимательным, чем к запросу какого-то одного понауеховшего:)

P.S. Если к кому/его знакомым ситуация относится и идею запроса они считают полезной - почему бы не дать ссылку хоть сюда, хоть еще куда сочтете нужным чтобы больше людей узнало? Потому что закон, повторюсь, на мой вкус дырявый, и люди с моим статусом в дыру провалились (и, по моим прикидкам, таких как я несколько миллионов минимум, понятно что далеко не каждому это настолько важно/актуально/интересно... )

Запрос отправляется просто: http://www.mid.ru/bdomp/ministry.nsf/info/01.01.03

Обратите только внимание, что адрес надо указывать не российский а зарубежный (иначе оказываетесь вне юрисдикции МИДА, с чем они вас скорее всего и пошлют). Ответ, кстати, автоматически пришел - что запрос получен и будет отвечено на почтовый адрес, указанный в форме (надеюсь, на мыло копию пришлют хоть? :)

И последнее - у них ограничение в 2000 символов, у меня получилось 1985 :) Так что будьте аккуратны при длинном названии страны или имени или еще чего, в крайнем случае я бы подпиь убрал. Ну и вообще, все что ниже не больше чем шаблон, сами смотрите что у кого и как. Слова, набранные большими буквам подлежат замене на реальные заведомо, капслоком я в МИД не обращался:)))



Уважаемое МИД Российской Федерации,

Обращаюсь к Вам как полномочному представителю РФ за рубежом в связи с принятием Федерального закона Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ с просьбой дать официальное разъяснение, считаюсь ли я в рамках этого закона лицом, постоянно проживающим за пределами Российской Федерации.

Я выехал из РФ в ХХХХ года в СТРАНУ на основании разрешения на работу (рабочая виза), и начиная с этого времени на территории России не работал и не проживал длительное время. Зарегистрирован в посольстве Российской Федерации, в YYYY году стал гражданином СТРАНЫ. Вместе с тем, поскольку мой выезд из РФ не был связан с получением вида на жительство в какой-либо стране, мой российский заграничный паспорт выдавался и выдается "для временных выездов за границу", и его смена на паспорт "для проживания за границей" ("ПМЖ") связана со значительными организационными усилиями и, плюс к тому, не являлась и не является обязательной согласно российскому законадательству.

Поэтому я прошу указать, считаются ли в рамках Федерального закона N 142 "лицами, постоянно проживающим за пределами Российской Федерации" только те граждане РФ, которые обладают заграничными паспортами "для проживания за границей", или же все граждане РФ, которые зарегистрированы в российских посольствах за рубежом или не являются российскими налоговыми резидентами или же удовлетворяют какому-то иному критерию (если последнее, разъясните пожалуйста какому именно)

Кроме того, в случае если данный закон не распространяется исключительно на обладателей заграничный паспортов "для ПМЖ", прошу указать адрес по которому следует обращаться от имени моего несовершеннолетнего ребенка, родившегося в ZZZZ году на территории СТРАНЫ и не имеющего ни места жительства, ни места пребывания, ни места фактического нахождения на территории Российской Федерации, поскольку только эти варианты предусмотрены в тексте Федерального Закона.

С уважением,
ФИО

Comments

[ramendik]

" в ХХХХ года" - правильно "в ХХХХ году"

[aywen.livejournal.com]

А бывают особые паспорта для постоянно проживающих за границей? Навскидку нашлось http://www.fmsmoscow.ru/docs/ipassport/passport_zargan.html, просто в имеющийся общегражданский ставится штамп.

[vladimir000]

Это не особый паспорт, это обычный загранпаспорт со штампом "ПМЖ". Но чтобы такой штамп получить, надо провернуть довольно много бюрократии. На исходе СССР когда при отъезде бюрократии было и без того много, ПМЖ было ее частью. Сначала обязательной, потом добровольной, а потом почти отмерла.

То есть, те кто с этим штампом уже, им его продлевают. Еслим его хочет получить человек, скажем выиравший гринкарту и с ней уезжающий в Штаты, ему ее тоже сделают, хотя и со скрипом. А, скажем, несколкьо лет назад один знакомый спросил в дублинском посольстве можно ли, так ему ответили что "мы, по идее, должны знать как такое делать, но мы не знаем. Если вы принесете нам официальные инструкции, мы по ним всю процедуру проведем" :) Во всяком случае, я в Ирландии людей которые уже здесь этот штамп себе сделали не знаю.

В общем, фактически этот штамп стал реликтом.

[ramendik]

"зарегистрирован в посольстве" - правильно "в консульстве"

[vladimir000]

Спасибо, но поздно уже, отправил. Надеюсь, они и не такие опечатки видели:)

[ramendik]

"плюс к тому" не совсем по-русски, лучше "к тому же"

[ramendik]

про ребёнка добавил "Гражданство РФ для него получено." И имя упомянул. Вообще тебе стоило бы указать в поясниловке, чтобы те, у кого нет таких детей, этот абзац вырезали. Отправляю.

[vladimir000]

> про ребёнка добавил "Гражданство РФ для него получено."

Нет гражданства - значит, и закон не про него:)

Не хочу. Как и какую-нибудь форму-автозаполнилку-автоотправлялку. Человек должен думать что делает, хоть немного, а не кнопку "потроллить МИД" жать. Я, в конце концом, просто свое письмо как шаблон предоставил, а не инструкцию по завоеванию мира:)

[ramendik]

упс! правильно законОдательству

[vladimir000]

Да фиг с ним, не думаю что в МИДе засели граммарнаци:)))

Хотя конечно обидно, нет у меня под рукой проверки орфографии и клавиатура без русских букв только сейчас:(

[lithovore.livejournal.com]

На сайте посольства в Швеции (ryssland.se/index.php/ru/faq?start=10) всех с подобными вопросами отправляют в ФМС: "По всем вопросам, связанным с исполнением данного Закона, надо обращаться исключительно в Федеральную миграционную службу. Консульские учреждения МИД России не имеют каких-либо поручений, связанных с данным Законом. Давать какие-либо юридические комментарии, разъяснения или толкования мы также не уполномочены".

[vladimir000]

Я думаю, это самодеятельность посольства/консульства, не желающего отвечать на не свои вопросы, и по-человечески я их понимаю:) Но МИД через эти самые посольства и является представителем всей Российской Федерации, включая ФМС. Так что буду неприятно удивлен, если в центральном аппарате МИД мне так же ответят, они должны это знать. И тогда я не менее официально попрошу их переслать мой запрос в ФМС:)

[a-shen.livejournal.com]

Мне кажется, что такие сложные и длинные тексты советским властям посылать бессмысленно, есть шансы получить ответ только на что-то простое и одно ("принцип И.Г.Петровского"). Соответственно, я бы спросил так:

"В законе написано, что он не распространяется на "постоянно проживающих за пределами Российской федерации". Какие документы нужно представлять для подтверждения такого статуса в спорных случаях?"

[vladimir000]

Посмотрим. Я боюсь что такой вопрос сильно увеличит шансы на отписку "обращайтесь в ФМС", может быть и не прав.

[a-shen.livejournal.com]

а в ФМС можно как-то по интернету обратиться?

[vladimir000]

В территориальные отделения - да, но не у всех эмигрантов есть такая территория с подтверждением что они именно к ней относятся.

Плюс я сильно надеюсь, что разница между ответами МИД и ФМС будет как в анекдоте:


В один монастырь приехала комиссия из настоятелей других монастырей.
Один из членов комиссии приходит к местному настоятелю и с изумлением
говорит, что монахи во время молитвы курят!
- Ну и что же? Наш монастырь запрашивал Синод, можно ли курить во
время молитвы.
- И что же вам ответили?
- Что нельзя. А потом мы спросили, можно ли молиться во время курения,
и нам сказали, что можно. Видите, все зависит от постановки вопроса!

[vladimir000]

Уточнение: сейчас у ФМС на сайте появилась форма, причем с указаниями сроков обработки:

http://www.fms.gov.ru/treatment/rules/

Но, будем надеяться, нам все-таки разрешат молиться во время курения, а не наоборот:)

[d-ohrenelli.livejournal.com]

В соответствии со статьей 31 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» рассмотрение вопросов гражданства лиц, проживающих за пределами Российской Федерации, отнесено к компетенции МИД России.

Это цитата из часто задаваемых вопросов на сайте ФМС,
http://www.fms.gov.ru/treatment/review/list.php?ID=885

[vladimir000]

Формально, это не вопрос гражданства. В любом случае, еще и из-за этого полезно оказалось сначала написать в МИД - чтобы ФМС не могло отфутболить туда:)

[mithrilian.livejournal.com]

Придешь - поправь-таки опечатку, и на консульство замени.

[vladimir000]

Их там тысячи:) Фиг с ним, не исключено что еще и в ФМС писать придется, и тут официальный ответ из МИДа "это не наши крокодилы" и пригодится.

[ahaxopet.livejournal.com]

Я буду удивлен, если они тебе вообще хоть что-то ответят. Ведь не отвечать гораздо проще :)

[vladimir000]

Это Медвед устроил, его цацка, одна из любимых. Раньше, по крайней мере, отвечали резво (не МИД, а прочие федералы)

[tan-y.livejournal.com]

а что, не ответили?

[vladimir000]

Пока нет. Я думаю подождать 30 дней и послать уже в ФМС с указанием что МИД молчит все резонные сроки. С другой стороны, может это и хорошо что молчат - послать могли бы и сразу:) В общем, дам им какой-то разумный срок.