![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vladimir000Ответ-продолжение к дискуссии
http://nasse.livejournal.com/106995.html
http://nasse.livejournal.com/107430.html
http://nasse.livejournal.com/107757.html
http://nasse.livejournal.com/108026.html
Ответ тезисный, потому что писать на эту тему полноценную статью - совершенно не мой профиль и копенгаген, с одной стороны, а с другой - так оно ИМНо с большей вероятностью станет ясно где у нас расхождения и почему, и может через это что новое и интересное и вылезет.
Тезис первый: каждый человек - идиот в подавляющем большинстве сфер своей жизни. Идиот в том смысле, что поступающие проблемы старается решить без задействия головного мозга, рефлексами:)
Незначительное меньшинство областей - это, в первую очередь, те которые критичны для физического существования (тут просто естественный отбор срабатывает) и во вторую - те, которыми человек профессионально или интереса ради занимается + примыкающие к ним.
Тезис второй: безусловно, идиотом быть очень накладно и себе дороже: если знать, как устроена проводка в доме и какие обозначения что значат не нужно будет вызывать электрика из-за каждой мелочи, меньше риска по незнанию устроить пожар и так далее. Причем из-за кривой обучения для получения 80% бенефиций достаточно овладеть 20% щнаний, ну и потом их слегка поддерживать. Причем, повторюсь, это правило универсальное и равно относится к вождению, электричеству и компьютеру.
Засада тут в том, что количество "доступных для активного использования областей" у каждого свое, (и наверное даже можно этот объем сколько-то увеличить, но не на порядки), и потому стремление оставить свою голову для важных дел - стратегия абсолюдно правильная, хотя и не всегда сознательная.
Таким образом, отсюда я прихожу к первому выводу (или третьему тезису, как хотите) : бесполезно оэидать, что люди будут проходить те самые 20% обучения ради 80% функциональности (или даже 5% ради 50% ) только на том основании что "вам же будет потом легче". Легче жить и правда будет, но точно так же легче будет эить если освоить вождение/английский/вязание/... Людей можно попытаться заставить или же убедить, что навык работы с компьютером будет им более полезен, чем все прочее из вышеперечисленного, включая многоточия;)
Сформулирую это в виде вывода номер два: настоящая проблема не в том, что люди не знают компьютерных сущностей и понятий, которыми они пользуются. Проблема на самом деле двуедина:
С одной стороны, какая-то часть людей ошибается, думая что нормальное, систематическое (и по подходящим руководствам) себя не оправдает (не в том смысле что от этого не будет пользы, а в том что польза от этого не будет выше чем от аналогичного освоения какой-то другой области деятельности);
С другой стороны, компьютерная индустрия так до сих пор (в массе своей) не предоставляет минимально-рефлекторного интерфейса, не требующего участия головного мозга, для того подавляющего большинства людей, которые таки правы, считая что им нормальное знание компьютера в принципе, может быть, и было бы нужно - но меньше, чем вышивание крестиком.
Как эту проблему решить? Я не знаю, особенно по первой части - наверняка тут все уже украдено до меня, в смысле,что этой темой занимаются как своей основоной деятельностью куча умных людей и не первое десятилетие, поэтому помолчу.
Со второй,частью у меня есть один пример как оно было сделано ИМНо правильно и одна полушутливая мелкая фраза. Пример с plug-n-pray устройствами: людей избавили от необходимости заниматься ручным распределением ресурсов, прошивками их в конфиг-файлах и командной строке и всем прочим - оставив это как опцию для тех, кто знает что он хочет и делает.
Фраза еще проще: надо было бы, по хорошему, вместо пресловутых "прав администратора" на компе говорить об "обязанностях администратора", особенно в первой заставке для дефолтных пользователей. "Хотите ли вы по умолчанию работать под логином с администраторскими обязанностями?", как-то так. Вообще, мне кажется, баланс прав/обязанностей в околокомпьютерном маркетинге безумно смещен в сторону "смотрите, какая у нас есть новая цацка" вместо правильного "хотите ли вы чтобы у вас болела голова еще и об этих настройках?" :)
Повторюсь, серьезного ответа у меня нет и в помине, но есть четкая убежденность в своем втором выводе.
http://nasse.livejournal.com/106995.html
http://nasse.livejournal.com/107430.html
http://nasse.livejournal.com/107757.html
http://nasse.livejournal.com/108026.html
Ответ тезисный, потому что писать на эту тему полноценную статью - совершенно не мой профиль и копенгаген, с одной стороны, а с другой - так оно ИМНо с большей вероятностью станет ясно где у нас расхождения и почему, и может через это что новое и интересное и вылезет.
Тезис первый: каждый человек - идиот в подавляющем большинстве сфер своей жизни. Идиот в том смысле, что поступающие проблемы старается решить без задействия головного мозга, рефлексами:)
Незначительное меньшинство областей - это, в первую очередь, те которые критичны для физического существования (тут просто естественный отбор срабатывает) и во вторую - те, которыми человек профессионально или интереса ради занимается + примыкающие к ним.
Тезис второй: безусловно, идиотом быть очень накладно и себе дороже: если знать, как устроена проводка в доме и какие обозначения что значат не нужно будет вызывать электрика из-за каждой мелочи, меньше риска по незнанию устроить пожар и так далее. Причем из-за кривой обучения для получения 80% бенефиций достаточно овладеть 20% щнаний, ну и потом их слегка поддерживать. Причем, повторюсь, это правило универсальное и равно относится к вождению, электричеству и компьютеру.
Засада тут в том, что количество "доступных для активного использования областей" у каждого свое, (и наверное даже можно этот объем сколько-то увеличить, но не на порядки), и потому стремление оставить свою голову для важных дел - стратегия абсолюдно правильная, хотя и не всегда сознательная.
Таким образом, отсюда я прихожу к первому выводу (или третьему тезису, как хотите) : бесполезно оэидать, что люди будут проходить те самые 20% обучения ради 80% функциональности (или даже 5% ради 50% ) только на том основании что "вам же будет потом легче". Легче жить и правда будет, но точно так же легче будет эить если освоить вождение/английский/вязание/... Людей можно попытаться заставить или же убедить, что навык работы с компьютером будет им более полезен, чем все прочее из вышеперечисленного, включая многоточия;)
Сформулирую это в виде вывода номер два: настоящая проблема не в том, что люди не знают компьютерных сущностей и понятий, которыми они пользуются. Проблема на самом деле двуедина:
С одной стороны, какая-то часть людей ошибается, думая что нормальное, систематическое (и по подходящим руководствам) себя не оправдает (не в том смысле что от этого не будет пользы, а в том что польза от этого не будет выше чем от аналогичного освоения какой-то другой области деятельности);
С другой стороны, компьютерная индустрия так до сих пор (в массе своей) не предоставляет минимально-рефлекторного интерфейса, не требующего участия головного мозга, для того подавляющего большинства людей, которые таки правы, считая что им нормальное знание компьютера в принципе, может быть, и было бы нужно - но меньше, чем вышивание крестиком.
Как эту проблему решить? Я не знаю, особенно по первой части - наверняка тут все уже украдено до меня, в смысле,что этой темой занимаются как своей основоной деятельностью куча умных людей и не первое десятилетие, поэтому помолчу.
Со второй,частью у меня есть один пример как оно было сделано ИМНо правильно и одна полушутливая мелкая фраза. Пример с plug-n-pray устройствами: людей избавили от необходимости заниматься ручным распределением ресурсов, прошивками их в конфиг-файлах и командной строке и всем прочим - оставив это как опцию для тех, кто знает что он хочет и делает.
Фраза еще проще: надо было бы, по хорошему, вместо пресловутых "прав администратора" на компе говорить об "обязанностях администратора", особенно в первой заставке для дефолтных пользователей. "Хотите ли вы по умолчанию работать под логином с администраторскими обязанностями?", как-то так. Вообще, мне кажется, баланс прав/обязанностей в околокомпьютерном маркетинге безумно смещен в сторону "смотрите, какая у нас есть новая цацка" вместо правильного "хотите ли вы чтобы у вас болела голова еще и об этих настройках?" :)
Повторюсь, серьезного ответа у меня нет и в помине, но есть четкая убежденность в своем втором выводе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-07-02 11:39 am (UTC)Именно с plug-n-pray мне приходилось отчаянно воевать на 9x-машинах. У ОС не получалось правильно определить устройство, но она с фантастическим постоянством мешала это сделать руками, считая себя умнее админа.
Починили это в W2K - там по крайней мере не приходилось применять шаманский бубен.
no subject
Date: 2007-07-02 01:15 pm (UTC)Собственно, в куче программ есть standard и custom инсталляция, например, прописанные дефолтные директории и т.п.
no subject
Date: 2007-07-02 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-02 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-02 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-02 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-02 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-02 03:51 pm (UTC)С той, может, только разницей, что в ряде случаев с новшеством по началу довольно долго имели дело только специалисты. Хотя, боюсь, было это вовсе не из заботы о пользователях. :)
no subject
Date: 2007-07-03 07:10 am (UTC)Правда, я никогда не имела дела с советскими автомобилями...
Ммм, по-моему, все гораздо проще
Date: 2007-08-08 12:54 pm (UTC)Что делать? Как обычно, зависит от наличных ресурсов. Я вот помницца, семинары проводил (я не админ, не интересуюсь ни софтом, ни железяками, как таковыми, но для обучения офисной работе уровня хватало), с которых народ валил просветленный. За час-полтора люди узнавали о работе с системой больше, чем некоторые из нас узнают о своих близких за всю жизнь (или как-то так. Черт, забыл эту фразу). И вообще считаю, что учить людей надо. Только весело и с огоньком, с минимумом умных слов и теоретической зауми - практика-практика-практика. "А слабо гандон на глобус натянуть" все-таки действует, как правило, гораздо лучше, чем "а что такое глобус". Нужно, чтобы пользователь сам дорос до вопроса, а что такое глобус, и спросил его, и получил ответ, и возрадовался:).
Мотивация - ключевой фактор.